Mindenféle érdekességek
+11
Lea.
opos
Mayra1
Áprilia
Nilka
Kilendin
Vega-42
Méhecske
nofertiti
Rhea Sylvia
Blueeye
15 posters
10 / 34 oldal
10 / 34 oldal • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34
Re: Mindenféle érdekességek
Vega-42 írta:Szerintem a különbség-többek között:
a cél.
A cél összekovácsol,erőt ad nehéz időkben is. A cél a jövő, ahova mindenki tart.
Ha CSAK irogatunk vagy fincoltatjuk egymást ,akkor lehetnénk internetes online horgoló klubb is.
Írogatással és fincoltatással is nagyon sokat tudunk haladni előre. Nemrég volt egy felismerésem, amit a kialakult fincoltatásnak, vagyis a fórumtársaknak köszönhetek. És ez nem egyedi példa.
Egy horgoló klub is lehet nagyon hasznos és előrevivő. Az a lényeg, hogy legyen egy hely, ahol egymás között lehetünk, ahol megnyilvánulhatunk a másik számára, és fordítva.
Aligha lesznek valaha is közös céljaink. Vagy csak úgy nagy vonalakban. Amin mindenki mást ért.
Szerintem.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Jaaa...ez a horgoló klub - jó...nagyon...
-
Annatolla?
Elemezzük őt?
-
Jezabell.
Jezabel erős, igen erős, még attól is erősebb mint gondolnánk.
A biblia hemzseg és int a Jezabellizmus szellemének felvételétől, folyton int, még a ruhája suhogásától is!
-
AVATAR!
-
Jézus nem avatarosdizott, de megtanította hallgatóságát a Samaritánus példázatából mi az emberi létezés lényege, mi az amit ENGEDELMESSÉGNEK és benne a szent örömnek hívunk - azaz felfedezést az elszakadás okozta károk - helyretételében - GYŐZEDELMESSÉGÉBEN!
-
Hiszed - e ezt?
Hiszed azt, hogy a romlást - "ÉRINTETLENSÉGÉBEN HAGYHATOD" - azaz fődögélni a saját zsírjában?
Hiszed - e hogy földi pályád szakasz kezdet és vég és ILLESZEDÉS az UNIVERZUM LEGFŐBB SZELLEMÉNEK - SZENT ÉS VISSZAVONHATATLAN - AKARATÁBA!
Hiszed - e hogy ez az akarat maga az identitás és a személyes szabadságod titka amely polgárságot biztosít számodra az univerzumba - jogosúltságot.
Hiszed - e hogy ez a jog a szent és szuverén istendicsőítés szabad proklamációja.....
-
IGEN!
-
HISZEK!
Vagy vakúljon meg a lovam is.......
-
Annatolla?
Elemezzük őt?
-
Jezabell.
Jezabel erős, igen erős, még attól is erősebb mint gondolnánk.
A biblia hemzseg és int a Jezabellizmus szellemének felvételétől, folyton int, még a ruhája suhogásától is!
-
AVATAR!
-
Jézus nem avatarosdizott, de megtanította hallgatóságát a Samaritánus példázatából mi az emberi létezés lényege, mi az amit ENGEDELMESSÉGNEK és benne a szent örömnek hívunk - azaz felfedezést az elszakadás okozta károk - helyretételében - GYŐZEDELMESSÉGÉBEN!
-
Hiszed - e ezt?
Hiszed azt, hogy a romlást - "ÉRINTETLENSÉGÉBEN HAGYHATOD" - azaz fődögélni a saját zsírjában?
Hiszed - e hogy földi pályád szakasz kezdet és vég és ILLESZEDÉS az UNIVERZUM LEGFŐBB SZELLEMÉNEK - SZENT ÉS VISSZAVONHATATLAN - AKARATÁBA!
Hiszed - e hogy ez az akarat maga az identitás és a személyes szabadságod titka amely polgárságot biztosít számodra az univerzumba - jogosúltságot.
Hiszed - e hogy ez a jog a szent és szuverén istendicsőítés szabad proklamációja.....
-
IGEN!
-
HISZEK!
Vagy vakúljon meg a lovam is.......
A hozzászólást Elek összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. 20 Júl. - 15:24-kor.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
fortis írta:Hmm a cél vajon mi lehet az ?
Úgy gondolom, senki nem tudja. De együtt tart,mint bolygókat a gravitáció.
u.i.: megtaláltam az új gépünkön a delete-gombot!!!!!
Vega-42- Hozzászólások száma : 151
Re: Mindenféle érdekességek
Vega-42 írta:fortis írta:Hmm a cél vajon mi lehet az ?
Úgy gondolom, senki nem tudja. De együtt tart,mint bolygókat a gravitáció.
Volt egy időszak, amikor kifejezetten éreztem, hogy mintha egy angyal bábáskodna a fórumunk felett...
(És ez tőlem nagy szó.)
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Cél és cél között különbség van.
Nem hagyhatom magam - sem megtéveszteni sem kifárasztani!
-
ÉRTITEK?
-
Az a bizonyos teljes evangélium - mint ágazata benne a mi fórumunk...ITT VAN!
Példa és még a példa...
EZ!
ÓRIÁSI különbség mint ha, azt mondom; példa ÉS ellenpélda!
-
Tudjátok nem semmi bölcsesség az amikor istenkéz jelenik meg rajtunk!
Nem érzitek?
Mert eddig centrikusan gondolkoztatok a kalandorkodásban, s ez a centrifugális erő egyre vitt és vitt benneteket. HOLOTT!
Ez a vitel sem volt más mint Isten segítsége néktek! - És eljött az idő...talán ma, hogy olvassuk egymást és ráébredjünk!
Isten kezében ékkövek vagyunk - csiszolatlanúl.
A SztSz Személy nem egy néma fazon és nem is írígy, sem nem türelmetlen....anyag vagyunk előtte...a korongon!
É nekem személy szerint igen tetszik a percek alatti kézművesség eredmény e - egy szép Korondi - tányér és effélék...
ISTEN _ AGYAGOS!
És nem tér el a bibliájától, azaz a teoriáitól.
MI AZ AZ Ő SZEMSZÖGÉBŐL?
Hát az amikor eltökélte, hogy ebben a restaurációs folyamatban - megszentelt eszközül használni fog mindőnket!
-
No, azért én felemelőnek érzem, meg kell hagyni, hogy ekkora tisztesség ért, hogy a világmindenségben, az univerzumban és a galaxisokban - széltében és hosszában...JÉZUS Király Alattvalója - lehetek!
-
Azannyáját...hányan mennek a sűlyesztőbe és én részese vagyok ennek az örökségnek - kiválasztottja...khümmm piszok jó érzés....
Nem hagyhatom magam - sem megtéveszteni sem kifárasztani!
-
ÉRTITEK?
-
Az a bizonyos teljes evangélium - mint ágazata benne a mi fórumunk...ITT VAN!
Példa és még a példa...
EZ!
ÓRIÁSI különbség mint ha, azt mondom; példa ÉS ellenpélda!
-
Tudjátok nem semmi bölcsesség az amikor istenkéz jelenik meg rajtunk!
Nem érzitek?
Mert eddig centrikusan gondolkoztatok a kalandorkodásban, s ez a centrifugális erő egyre vitt és vitt benneteket. HOLOTT!
Ez a vitel sem volt más mint Isten segítsége néktek! - És eljött az idő...talán ma, hogy olvassuk egymást és ráébredjünk!
Isten kezében ékkövek vagyunk - csiszolatlanúl.
A SztSz Személy nem egy néma fazon és nem is írígy, sem nem türelmetlen....anyag vagyunk előtte...a korongon!
É nekem személy szerint igen tetszik a percek alatti kézművesség eredmény e - egy szép Korondi - tányér és effélék...
ISTEN _ AGYAGOS!
És nem tér el a bibliájától, azaz a teoriáitól.
MI AZ AZ Ő SZEMSZÖGÉBŐL?
Hát az amikor eltökélte, hogy ebben a restaurációs folyamatban - megszentelt eszközül használni fog mindőnket!
-
No, azért én felemelőnek érzem, meg kell hagyni, hogy ekkora tisztesség ért, hogy a világmindenségben, az univerzumban és a galaxisokban - széltében és hosszában...JÉZUS Király Alattvalója - lehetek!
-
Azannyáját...hányan mennek a sűlyesztőbe és én részese vagyok ennek az örökségnek - kiválasztottja...khümmm piszok jó érzés....
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
efi írta:
(És ez tőlem nagy szó.)
értékelem
Vega-42- Hozzászólások száma : 151
Re: Mindenféle érdekességek
Elek írta:
-
Azannyáját...hányan mennek a sűlyesztőbe és én részese vagyok ennek az örökségnek - kiválasztottja...khümmm piszok jó érzés....
Hmm....a hála belőlem sem hiányzik!
Vega-42- Hozzászólások száma : 151
Re: Mindenféle érdekességek
Most úgy felbuzdúltam, hogy a pulikám liheg a nagy hőleadásomtól, itt keküdt a lábamnál és arréb ment. Lábával békázik - hűtésnek!
-
ERŐ!
SZENT ERŐ!
TIÉD A DICSŐSÉG!
Ámen. ... Hallelujah.
-
ERŐ!
SZENT ERŐ!
TIÉD A DICSŐSÉG!
Ámen. ... Hallelujah.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
efi írta:Vega-42 írta:fortis írta:Hmm a cél vajon mi lehet az ?
Úgy gondolom, senki nem tudja. De együtt tart,mint bolygókat a gravitáció.
Volt egy időszak, amikor kifejezetten éreztem, hogy mintha egy angyal bábáskodna a fórumunk felett...
(És ez tőlem nagy szó.)
Valóban az .
fortis- Hozzászólások száma : 11346
Re: Mindenféle érdekességek
Bizony mondom; ma "megtettük szent kötelességünket"! És emlékkövet tegyünk szívünk útján le, meszeljük azt fehérre, hogy a bűn is lássa, ISTEN NÉPE ITT JÁRT!
(ámen. hallelujah.))
(ámen. hallelujah.))
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Én nem gondolom, hogy kiválasztottak lennénk, inkább csak hogy jó úton járunk.
"ahol ketten vagy hárman összejöttök az én nevemben én ott vagyok közöttetek"
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Tedd, gondold.... a lehetőségek között is a jót teszed.... ..ha arra gondolsz - nem...ha arra gondolsz - igen....a jót teszed...tudom - így van!
Sugárzik sokótokról kivétel nélkül!
Sugárzik sokótokról kivétel nélkül!
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
kasz - önmagában nem, de változataiban gyakran használt ősi gyökszavunk, jelentése: gyűjteni
kasza - mint a gyűjtés eszköze (pl. Kaszás, ki lelkeket gyűjt)
kászu vagy kászli - kéregből készült edény
kaszárnya - katonákat "gyűjt"
kassza - pénzt gyűjt
kazal vagy kaszaj - szalmakazal
kas - pl. méhkas vagy edény
kasornya - kötött kas, melyben ételt hordanak
kaszol - kupa
kástu - éléskamra, ennivalót gyűjt
kosár - már módosult, de még felismerhető, gyök + főnévképző
kasza - mint a gyűjtés eszköze (pl. Kaszás, ki lelkeket gyűjt)
kászu vagy kászli - kéregből készült edény
kaszárnya - katonákat "gyűjt"
kassza - pénzt gyűjt
kazal vagy kaszaj - szalmakazal
kas - pl. méhkas vagy edény
kasornya - kötött kas, melyben ételt hordanak
kaszol - kupa
kástu - éléskamra, ennivalót gyűjt
kosár - már módosult, de még felismerhető, gyök + főnévképző
A hozzászólást Etoile összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Szer. 23 Júl. - 10:13-kor.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Kasztrál, kaszkadőr, kaszinótojás, kaszli, kaszni, kaszt, kaszvány
Csak egy kis izelítő a "gyűjteni" címszóra, ami lássuk be nem igazán fedi a valóságot
Csak egy kis izelítő a "gyűjteni" címszóra, ami lássuk be nem igazán fedi a valóságot
______________________________________________________
"Ha van cél, van oda út is"
Mayra1- Hozzászólások száma : 1286
Re: Mindenféle érdekességek
kaszinó - épület, embereket gyűjt
kaszli - sublót, komód, láda, tárgyakat gyűjt
kaszt - azonos társadalmi osztályba tartozókat gyűjt
kaszli - sublót, komód, láda, tárgyakat gyűjt
kaszt - azonos társadalmi osztályba tartozókat gyűjt
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Etoile írta:kaszinó - épület, embereket gyűjt
kaszli - sublót, komód, láda, tárgyakat gyűjt
kaszt - azonos társadalmi osztályba tartozókat gyűjt
Igen, ezeket direkt írtam, hiszen a nagy gyűjtögetésre eszembe jutott a kasztrál, kaszinótojás.
Valójában mindegy is. Egy videót néztem régebben Jásdi Kis készítette, Ő szintén minden egyes szavunkat visszavezette, de ebben az esetben nem érvényes a -kivétel erősíti a szabályt- c. tétel.
______________________________________________________
"Ha van cél, van oda út is"
Mayra1- Hozzászólások száma : 1286
Re: Mindenféle érdekességek
Nem vagyok nyelvész, de az idegen eredetű szavakra gondolom, nem kell hogy érvényes legyen.
A kaszkadőr tuti idegen eredetű, ahogy a kaszinó és a kaszt is.
Nem mintha rögtön meggyőzött volna ez az írás. Van egy olyan érzésem, hogy akármilyen szótőt összefüggésbe lehetne hozni a gyűjtéssel.
A kaszkadőr tuti idegen eredetű, ahogy a kaszinó és a kaszt is.
Nem mintha rögtön meggyőzött volna ez az írás. Van egy olyan érzésem, hogy akármilyen szótőt összefüggésbe lehetne hozni a gyűjtéssel.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Ez csak játék a szavakkal , de bizony az sem kizárt, hogy sok idegen eredetűnek vélt szó, valójában ősi magyar elfeledett szavunk. Tehát tőlünk vették át és nem fordítva.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Biiiiztosss.... A franciáknak vagy a görögöknek vagy az indiaiaknak nem is volt saját kultúrájuk meg nyelvük, mi? Nyilván a magyarból vették át a kulcsszavakat...
Atyaég, inkább nem szólok többet.
Atyaég, inkább nem szólok többet.
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Nemrég tettem be pár szót amit a Perui indiánok nyelvéből merítettek és amikről kiderült , hogy ugyan az a jelentésük és hangzásuk is mint a magyarban .
Sok nyelvész állítja , hogy a magyar nyelv a világ legősibb nyelve és elterjedésének következtében vehettek át tőlünk más népcsoportok is szavakat .
Az egyiptomiak elég ősi kultúra , de ha jól tudom a déli szomszédunknál talált piramisok amik az egyiptomiaknál sokkal régebbiek , ott már nem hieroglifákkal , hanem szabályos ékírással voltak írva a falakra .
Sok nyelvész állítja , hogy a magyar nyelv a világ legősibb nyelve és elterjedésének következtében vehettek át tőlünk más népcsoportok is szavakat .
Az egyiptomiak elég ősi kultúra , de ha jól tudom a déli szomszédunknál talált piramisok amik az egyiptomiaknál sokkal régebbiek , ott már nem hieroglifákkal , hanem szabályos ékírással voltak írva a falakra .
fortis- Hozzászólások száma : 11346
Re: Mindenféle érdekességek
fortis írta:Sok nyelvész állítja , hogy a magyar nyelv a világ legősibb nyelve és elterjedésének következtében vehettek át tőlünk más népcsoportok is szavakat .
És sok nyelvész állítja, hogy ez égbekiáltó marhaság.
"A romantikus nacionalizmus öröksége, hogy sok magyar a mai napig a nemzet történelmének kutatását szolgáló – és azt minél fényesebbnek feltüntető – eszközként tekint a történeti nyelvészetre. Feltehetően ez az oka annak, hogy magyarok ezrei készek hinni bármilyen „alternatív elméletben”, mely szerint a magyarok a sumerok, az etruszkok, az ókori egyiptomiak vagy bármilyen jelentősebb ősi civilizáció leszármazottai – vagy akár mindé egyszerre. Számukra a finnugor nyelvtudomány rosszindulatú nemzetközi összeesküvés, melyet a Habsburgok és a kommunisták egyaránt támogattak azzal a céllal, hogy a büszke magyarok valódi történelmét eltagadják.
A magyar nyelv rokonságára és történetére vonatkozó „alternatív eszmék” megalapozatlanságuk ellenére népszerűek, különösen a szélsőjobboldali körökben."
"a nemzeti nyelv tervezése néhány aktivista ölébe hullott. Ők gyakran amatőrök (tanárok, írók) vagy a kutatók legjelentősebb és nemzetközileg is elismert körein kívül szorult hivatásos nyelvészek."
"Az 1862 és 1874 között kiadott Czuczor–Fogarasi-szótár, volt a Magyar Tudományos Akadémia első kísérlete a nemzeti nyelv szókincsének egy terjedelmes szótárban való számbavételére. A szótár elméleti alapvetései már kiadásának idején is elavultnak számítottak. (A legélesebb kritikákat Hunfalvy Pál és Budenz József, a történeti-összehasonlító nyelvtudomány úttörői fogalmazták meg – ők a mai finnugorellenes összeesküvés-elméletek „főgonoszai”.) A szótár szerzői, Czuczor Gábor szerzetes, tanár és költő, illetve Fogarasi János jogász és polihisztor elkötelezett magyar hazafiak és szorgalmas filológusok voltak, de nem nyelvészek a szó – akkoriban kialakuló – modern értelmében. Hagyományos filológiai képzést kaptak klasszikus és modern nyelvekből, és a nyelvek történetéről és rokonságáról vallott nézeteik tudományosan elmaradottak voltak: a szavakat felszíni hasonlóságaik alapján hasonlították és csoportosították össze. A hasonlóságokat a gyök fogalmával írták le: ezek egy szótagos elemek voltak, melyben a magánhangzók és mássalhangzók változhattak is. Így például az abrosz szóban az [abr] hangsort a borít szóban található [bor] hangsorral kapcsolták össze, a korong [kor], a kerít [ker], a görbe [gör] hangsorát pedig a körrel stb.
Egy mai nyelvész számára azonnal világos, hogy a gyökmódszernek semmi köze nincs a valódi nyelvtörténeti folyamatokhoz és a szótörténeti kapcsolatokhoz. Például semmi alapja nincs az abr gyök feltételezésének, hiszen az abrosz teljes egészében szláv jövevényszó. A nyelvtudomány fő áramlatában a Czuczor–Fogarasi-szótárról idővel el is feledkeztek, bár a nyelvi anyag bemutatásában szerzett érdemeit mindig is elismerték. Az amatőr „alternatív” nyelvészek azonban ünnepelni kezdték, és megtették a nyelvtudomány fő áramlatától finoman szólva távol álló nézeteinek kiindulópontjául. E nézetek lényegi eleme a gyökrendszer, illetve hogy a magyar az emberiség eredeti nyelve."
"Összefoglalva: amit ma a magyar nyelvészet perifériáján megfigyelhetünk, hasonlatos ahhoz, ami a magyar történettudomány peremvidékén történik. Az elismert és a nemzetközileg beágyazott tudományos és oktatási intézmények mellett egy párhuzamos „nemzeti” kutatást indítanak. Mindeddig a párhuzamos intézmények a saját játékukat játszották, és meg sem próbáltak versenyre kelni a komoly tudományos intézetekkel a maguk területén. Ahelyett, hogy tudományos érdemekre törekednének, az új vállalkozások aktív résztvevői csupán a kormány nacionalista retorikáját igyekeznek áltudományos mázzal bevonni. Cserébe az áltudományos érdemek mellett jól hangzó címeket kapnak az életrajzukba, néhányuk még zsíros áltudományos állást is kaphat valamelyik „kutatóintézetben”."
Forrás: Nyelv és Tudomány: http://www.nyest.hu/hirek/szep-uj-nyelveszet
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
Erre csak egyet mondhatok én mint laikus . Meg kell nézni , hogy a magyarban egyetlen kifejezésre hány variáció létezik és ezt nézzük meg a többi Európai nyelvben . Vagy egy érzést hány mennyi módon lehet kifejezésre juttatni a magyarban és így tovább . Vagy azt , hogy a magyar ÁBC hány betűből áll a többihez képest .
fortis- Hozzászólások száma : 11346
Re: Mindenféle érdekességek
szer - egy , egész , egység
szeret, szerelem - összetartozás, egyek vagyunk
szerződés - egyezség
szer (gyógyszer) - az egészség érdekében
szerzetes - az Egy papja, Isten papja
szervezet - részek összessége, egység
szerez - valamit, amiből hiány van, azért hogy meglegyen a teljesség, az egység
szerszám - segítségével megjavít (teljessé tesz) vagy létrehoz valamit
szertelen - szétszórt, nem egy
szerda - régen esküvők napja, mikor szertartást végeztek
szeret, szerelem - összetartozás, egyek vagyunk
szerződés - egyezség
szer (gyógyszer) - az egészség érdekében
szerzetes - az Egy papja, Isten papja
szervezet - részek összessége, egység
szerez - valamit, amiből hiány van, azért hogy meglegyen a teljesség, az egység
szerszám - segítségével megjavít (teljessé tesz) vagy létrehoz valamit
szertelen - szétszórt, nem egy
szerda - régen esküvők napja, mikor szertartást végeztek
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
fortis írta:Erre csak egyet mondhatok én mint laikus . Meg kell nézni , hogy a magyarban egyetlen kifejezésre hány variáció létezik és ezt nézzük meg a többi Európai nyelvben . Vagy egy érzést hány mennyi módon lehet kifejezésre juttatni a magyarban és így tovább . Vagy azt , hogy a magyar ÁBC hány betűből áll a többihez képest .
No, pont ezzel kellene foglalkozni, nem azzal, hogy valójában csak a magyar létezik, mint ősi nyelv. Igen, bizonyára sokat jelent ez a régészeknek, de ettől semmivel sem vagyunk előbb. A magyar nyelv sokszínűségét használhatjuk a nélkül is, hogy átvennék idegen nyelvszerkezeteket. Nekem mondjuk nem divatos kifejezés a "tolom a buddhát".
______________________________________________________
"Ha van cél, van oda út is"
Mayra1- Hozzászólások száma : 1286
Re: Mindenféle érdekességek
Mayra megnevettettél .
- Valahol azt olvastam , hogy az erőnk a nyelvünkben van .
- Valahol azt olvastam , hogy az erőnk a nyelvünkben van .
fortis- Hozzászólások száma : 11346
Re: Mindenféle érdekességek
Miért hold a Hold? (szerintem, nem kell egyetérteni!)
Gyöke a hol vagy kol, a kiejtéskönnyítő 'd' raggal, jelentése lyuk
A köldök, szintén egy lyuk és hangalakilag is hasonló (az 'ök' főnévképző). Továbbá:
finn: kolo (lyuk, rés)
zürjén: kolas (rés)
koreai: kul (barlang)
japán: kur (üreg)
tibeti: kur (gödör)
angol: hole (lyuk, üreg, mélyedés)
Gyöke a hol vagy kol, a kiejtéskönnyítő 'd' raggal, jelentése lyuk
A köldök, szintén egy lyuk és hangalakilag is hasonló (az 'ök' főnévképző). Továbbá:
finn: kolo (lyuk, rés)
zürjén: kolas (rés)
koreai: kul (barlang)
japán: kur (üreg)
tibeti: kur (gödör)
angol: hole (lyuk, üreg, mélyedés)
Vendég- Vendég
Re: Mindenféle érdekességek
efi írta:Babits Mihály: Káp isten
Húh , jól összevariálta .
fortis- Hozzászólások száma : 11346
10 / 34 oldal • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34
10 / 34 oldal
Engedélyek ebben a fórumban:
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
|
|