Re: Az árnyék (Jung "Az ember és szimbólumai"-ból)

Áprilia Vas. 31 Dec. - 16:07

fortis írta:
Áprilia írta:
"Amikor álmainkban valamilyen szándékkal megjelennek a sötét alakok, nem lehetünk biztosak venne, vajon pusztán önmagunk árnyékos részeivel, vagy az ősvalónkkal, esetleg egyidejűleg mindkettővel van-e dolgunk. Előre megjósolni azt, vajon sötét kísérőnk a legyőzendő hiányosságokat szimbolizálja-e, vagy az élet egy olyan részét, melyet el kell fogadnunk - ez egyike azon legnehezebb problémáknak, amellyel az individuáció folyamata során találkozunk. Ráadásul az álomszimbólumok szövevényesek és bonyolultak, ami miatt az értelmezésükben sem lehetünk biztosak. Ilyen helyzetben egyetlen dolgot tehetünk, elfogadjuk az etikai kétségek okozta kellemetlenséget - elhalasztjuk a végső döntést vagy elkötelezettséget és tovább figyeljük az álmokat".
Na ez az, ez egy nagyon jó rész!!!
Erre utaltam valahol, annál az álmomnál, amikor a farkasemberrel, a vámpírral és a boszorkával hadakozhattunk a havas hegyek között.

Mire utaltál? Márminthogy a farkasember, a vámpír és a boszorka valamely gyengeségedet testesítette meg, mint árnyék?
A farkasember és a vámpír milyen árnyék tulajdonságaidat testesítette meg az álomban és hogyan? Mire célzol?

fortis Vas. 31 Dec. - 16:57

Igen, akkor eléggé egyértelmű.
A problémám csak az az álom alak, akivel a lépcsőházban találkozhattam, és aki félelemmel töltött el, holott éreztem valahol, hogy ő is én magam lehetek. Ez még mindig megfejtésre vár, hogy ez esetben mi és miért történhetett? Ez az alak mint írtam, tulajdonképpen semmit sem mutatott a számomra, amitől be kellett volna ijednem, szóval nem tudom mi volt ez. Mondjuk mivel folyamatosan jött felém, esetleg azt akarhatta ezzel jelképezni, hogy tolakodó vagyok?

fortis Vas. 31 Dec. - 17:05

Áprilia írta:
Mire utaltál? Márminthogy a farkasember, a vámpír és a boszorka valamely gyengeségedet testesítette meg, mint árnyék?
A farkasember és a vámpír milyen árnyék tulajdonságaidat testesítette meg az álomban és hogyan? Mire célzol?

Igen erre utaltam. Azt viszont nem tudom pontosan , hogy ezek a formációk pontosan mit is testesíthetnek meg, ezért gondoltam azt, hogy nem külön külön kellene rájuk utalni, hanem valami olyasmit kellene keresni, amire ez a három együttesen utalhatna.
Mondjuk a vámpír és a farkasember vérengzőek, de nem passzol ide a boszorka.
Mitikus lények? Talán lehet, de a boszorka?
Nekem volna egy olyan gondolatom, hogy ők képezhetnek valami sötét erőt esetleg, mert sem a farkasember, sem a vámpír, és tegyük fel most, hogy sem a gonosz boszorka nem éppen olyan személyek vagy lények, akiket szívesen látna az ember az otthonában.
Mondjuk mind három veszélyes, és erőt rejtenek hordoznak magukban, de nem olyat amire a hétköznapi életünkben szükségünk volna.
Tehát valami ilyesmi közös utalásra gondolnék, de ezek csak tippek voltak.

Áprilia Vas. 31 Dec. - 23:56

Hadd emlékeztesselek titeket arra, hogy a Könyvtár zárolt részében a vezetett meditációk közt (3.oldal közepe) Efinek van egy olyan vezetett meditacioja, amely az árnyék lényünkkel való találkozást segíti elő. Én sajnos akárhányszor belekezdek, mindig belealszom. Sad

https://kalandorok.hungarianforum.com/t263p60-r-dahlke-belso-utazas-vezetett-meditaciok

Blueeye Hétf. 1 Jan. - 13:59

fortis írta:
Áprilia írta:
fortis írta:

Na várjál csak, ha én egy tudatos álomban odamegyek egy két nőcihez, és pusztán kíváncsiságból megtapizom a mellüket, akkor ez most hogyan, milyen viszonylatban minősül az árnyék lényemmel?

Ez meghaladja a szellemi képességeimet.

Tulajdonképpen ha a vastagon kijelöltekre koncentrálok, akkor elképzelhető, hogy ez lenne a válasz?
Mondjuk azt a tulajdonságot másokban biztosan nem szeretném, hogy odajöjjenek engem megtapizni egy intim helyemen. Nos ha az árnyék szerepe az, hogy az egó ellentétes oldalát képviselje, akkor mivel ha az egóm azt mondja a tapizás nekem nem esik jól, de ha én tapizok az igen, de ezt ne szabad mert erkölcstelen, akkor az árnyék lény ennek ellenkezőjét fogja kiváltani álmomban, és arra buzdít, hogy mégis csak tapizzak, ha már megtehetem?

Hát ha nagy a késztetés, és kipróbálod, mert bár ez már tudatos, de nem érdekel, két dolog lehet: vagy tetszik valakinek, ( az a ritka), vagy feltörlik veled a padlót. lányvigyor

De hót buta aki így próbálkozik be valakinél. Ez amúgy tilos! Mások beleegyezése nélkül ilyet tenni erkölcstelenség. Sőt, bunkóság.
Pontosabban, ez szexuális zaklatás, egy év börtön is járhat érte.

Az hogy az álomban mi lesz, nem tudom. Very Happy

De miért van ilyen késztetés valakiben? Azért, mert nem tudja megélni a párkapcsolatában a szexuális vágyait, igényeit. Akkor álmodozhat erről. Sokaknak vad szex van az álmukban. Valószínű tele vannak elfojtásokkal. ha valaki ezt elnyomja, rohadtul agresszív lesz szerintem, és lehet hogy pofátlan, és szemtelen, ha nem tud ezzel mit kezdeni az életben. A hülye kétértelmű beszólós fasziknak is ez a baja. Tele van a fejük mindenféle undorító dologgal.

Blueeye Hétf. 1 Jan. - 14:10

Tudjátok hogy a szexuális zaklatással, erőszakkal lehet a legjobban beszennyezni valakit? gyereket, nőt, férfit, egyre megy.

Ez a legnagyobb mocsok és szégyen, és nagyon gátlástalan sátáni lény aki ilyesmit csinál. A viccből zavarba hozás is egy verbális erőszak, sőt, ha van rá bizonyíték, büntetés jár érte. ( NANE).

Igen amit olvastam tegnap, a megalázás egy lelki belső vérzést okoz, soha nem gyógyul meg, kivéve ha szakemberrel fel van tárva, és meggyógyítva...

A mai világban különösen nagy veszélynek vannak kitéve a nők. A jópofa beszólásokkal, kétértelmű vicceskedéssel elmehetnek a magukat férfinak gondoló agyatlan egysejtűek pontosan oda, amit le sem írok.....

Hát kevés férfit tisztelek, annyi szent. Talán ha jobban ismerném őket, még kevesebben lennének. kávé

Áprilia Szer. 3 Jan. - 16:18

fortis írta:
Áprilia írta:
"Időnként, noha nem gyakran, az egyén késztetést érezhet arra, hogy kiélje természete rosszabb, és elfojtsa jobbik felét. Ilyen esetekben az árnyék az álmokban pozitív figuraként jelenik meg. Az olyan embernél, aki kiéli természetes emócióit és érzéseit, az árnyék hideg, negatív intellektualis alakban jelenik meg; a visszatartott sértő ítéleteket és negatív gondolatokat személyesíti meg.
Bármilyen formát is öltsön, az árnyék szerepe az, hogy az egó ellentétes oldalát képviselje, és hogy azokat a tulajdonságokat testesítse meg, melyeket az egyén a többi emberben leginkább nem szeret."

Na várjál csak, ha én egy tudatos álomban odamegyek egy két nőcihez, és pusztán kíváncsiságból megtapizom a mellüket, akkor ez most hogyan, milyen viszonylatban minősül az árnyék lényemmel?

”Az anima leggyakoribb megnyilvánulási módja az erotikus fantázia. A férfiak filmek és sztriptízműsorok nézésével, vagy pornográf tartalmú nappali ábrándozással táplálhatják fantáziájukat. Ez az anima nyers és primitív vonatkozása, amely csak akkor válik kényszerítővé, ha a férfi nem ápolja megfelelően érzelmi kapcsolatait, illetve ha az élettel szembeni érzelmi viszonyulása infantilis maradt."

Efi Szer. 3 Jan. - 17:01

Jó, de ez az ébrenlétre vonatkozik. Fortisnál az ébrenléti életben nem kényszerítő erejű késztetés, hogy idegen nőket fogdosson (remélem Very Happy

).

Áprilia Szer. 3 Jan. - 17:49

Efi írta:Jó, de ez az ébrenlétre vonatkozik. Fortisnál az ébrenléti életben nem kényszerítő erejű késztetés, hogy idegen nőket fogdosson (remélem ).

Tudatos álmában fogdosta a nőket. A tudatos álom szerintem olyan, hogy mivel oda magával viszi a tudatot, olyan, mintha az itteni tudatával cselekedte volna. Mivel tudatánál volt az álomban, úgy volt ott, mint ahogy itt. Mivel tudta, hogy álomban van, ott szabadjára engedte a késztetést.
(Amúgy nem kényszerítő erejű volt nála ott sem. Nem a kényszerítő erőről van szó, hanem arról, hogy mindez anima-megnyilvánulás, vagy mi.)
A tudatos álom egyébként álomértelmezés szempontjából is egy érdekes kategória: a tudat egy az egyben benn találja magát a tudatalattiban (?). Kár, hogy Jung nem ír erről. Egyetlen mondatot találtam nála erről az egyik könyvében érintőlegesen, majd megkeresem (nem mintha minden könyvét olvastam volna.)
Jung az "aktív imagináció" híve volt, ami állítólag a tudatos álmodás fejlettebb formája, mert álom az is, csak ébren csinálja az ember (vagyis elalvás nélkül). Egyszer nekem is volt egy ilyen élményem, Veszna kapus képe kapcsán (amikor a madár hátán repültem).

fortis Szer. 3 Jan. - 20:00

Efi írta:Jó, de ez az ébrenlétre vonatkozik. Fortisnál az ébrenléti életben nem kényszerítő erejű késztetés, hogy idegen nőket fogdosson (remélem ).

Hát írtam is, hogy ezt erkölcstelennek tartom. A tudatos álom az más, hiszen tudom jól, hogy álomalakokról van benne szó. Ott főként a kíváncsiság hajt, a megfigyelés vágya.

Áprilia Szer. 3 Jan. - 21:35

Ezek szerint az anima nem mondott neked semmit. Rolling Eyes

Efi Szer. 3 Jan. - 21:41

fortis írta:
Efi írta: Fortisnál az ébrenléti életben nem kényszerítő erejű késztetés, hogy idegen nőket fogdosson (remélem ).

Hát írtam is, hogy ezt erkölcstelennek tartom. A tudatos álom az más, hiszen tudom jól, hogy álomalakokról van benne szó.

Akkor mégiscsak van különbség az álomban tapasztalt világ és az ébrenléti világ között.
..

fortis Szer. 3 Jan. - 22:20

Persze vannak különbségek, de ehhez tudatosság kell, hogy észrevegye az ember.
Lényegében minden világnak megvannak a maga szabályai, és ahol ezek áthághatóak ott az is csak egy szabájszerűség.

fortis Szer. 3 Jan. - 22:24

Ápriliának. Végül is mond , de ezek szerintem leginkább a nem tudatos álmoknál volna jelentőségük.

Áprilia Szer. 3 Jan. - 23:31

fortis írta:Ápriliának. Végül is mond , de ezek szerintem leginkább a nem tudatos álmoknál volna jelentőségük.

Az álmok mutatják meg, hogyan hatnak a tudatalatti tényezők (pl. anima) a tudatra. Így a tudatos álombeli tudatra is. Ez lett volna a lényeg.

Ajánlott tartalom