Álmokról általában

Áprilia írta:Na ugye, hogy beszélsz álmodban. 

Akadnak néha fura dolgaim , na de kinek nem ?

Amit ide idéztél Áprilia az egyáltalán nem vonatkozik arra , hogy az ember tudatos álmában is beszélne hangosan .  Ezen a helyen a hagyományos álmoknál előforduló eseményeket kellene figyelembe venned , éppen azért , mert Médea oldalán már egyszer leírtam , hogy tudatosoknál nem fordul elő . Legalábbis nem volt még rá precedens , de akkor ezt most még megtoldanám azzal , hogy erre bár ki rácáfolhat ha van benne tapasztalata . Nekem ezen a téren nincs és úgy érzem , hogy tudatosban nem fordul ilyesmi elő . 
Szóval nem írtam oda sehol sem , hogy tudatos állapotban beszélhettem bár mikor is hangosan , tehát az állításod e tekintetben helytelen .
Vagyis természetesen bele tartozom abba a bizonyos 5 százalékba akik beszélhetnek álmukban , de ez nem jelenti azt , hogy tudatos álomban is , mert J olyanról még nem számolt be soha , hogy beszéltem volna amikor tudatos álmom is volt . 

Mindentől függetlenül nekem sokkal érdekesebbnek tűnik a gyors beszéd témája . Az időbéli eltérés .

Áprilia írta:


Most írtad, hogy J. hallja, amikor beszélsz. Honnan tudod, hogy ez tudatos álom alatt hallható, vagy nem? ..nem te hallod magad, hanem ő.

Csak onnan  amint írtam , hogy azon kevés alkalmakkor , amikor tudatos álmaim is voltak , azon alkalmakkor nem fordult ilyesmi elő . Szóval azokon a napokon nem . Amúgy is ritka jelenség ez is és az is , mármint a hangos  beszéd .

Kár érte .
Ez talán olyan lehetett , mint az én szigetbéli álmom , hogy mindenki letette amije volt . Még ha ez csak jelképesen is lehetett . Mit gondolsz ?

Dani ajánl egy technikát kifejezetten hullafáradtság esetére (nekem való ), amivel jó eséllyel tudatos álomba lehet merülni (FILD- ujjmozgatásos technika):

https://youtu.be/3RZsdDRiQ4I

Szeretem a videóit mert látszik hogy ért hozzá és lelkiismeretesen próbálja minél jobban átadni a tapasztalatait. Sokat tanultam tőle. Én most a WILD technikát csinálom, mely a tudatos elalvásról szól. Még nem sikerült de meglepődtem mennyire hasonlít arra amit egyébként csinálni szoktam, itt is van visszaalvás, mozdulatlanság.

Köszi , de ez 10 perc  nekem meg spórolnom kell . Nem tudnád inkább röviden összefoglalni ?

Áprilia írta:

fortis írta:Köszi , de ez 10 perc  nekem meg spórolnom kell . Nem tudnád inkább röviden összefoglalni ?

Nem, ujj gyakorlat, sajnos látni is kell, hogy miről van szó.

Köszi , akkor majd később  !

Nem igazán jut idő magammal foglalkozni és az élet egy rohanássá vált . Úgy tűnik ez kihat az álmodásra , mert bár jönnek jó kis álmok , nem maradnak meg teljes részletességgel és hiába fekszem le meditatív állapottal mégis bealszok . 
Ti hogy vagytok ezzel mostanában , jól jönne már pár jó kis tudatos álom . Kellene a tesztelés és egyéb gyakorlatok , mostanra már biztosra veszem , hogy rengeteget számítanak , nem jön a sült galamb magától .

Én szemtakarót használok.

Áprilia írta:Tudtátok-e hogy:
"A tobozmirigy melotonint termel, mely meghosszabbítja a REM szakaszt és élénk álmokat eredményez. Csak sötétben termelődik, a kék fény példaul teljesen megszünteti a termelődését."

Na milyen szobában alszom? Olyanban, ahol fény van, meghozzá kék fény!

Uhh , lehet megvan a gát oka ? 
Van olyan színű fény ami meg esetleg serkenti ?

Úh , nem semmi egy történet ! Akár egy kalandregénybe illő részlet  Ennyit számítana , hogy kizárod magadtól alváskor  ezt a kék fényt ? 
Kíváncsi lennék hogy elemeznéd ezt az álmot Áprilia . 

Amúgy biztosan nincs hozzá köze , de volt egy érdekes álmom nekem is az éjszaka . 
Az utcán mászkáltam és egy nő mindig odajött és felhúzta a szoknyáját előttem . Az első két alkalommal nem foglalkoztam vele , de harmadik alkalommal csak csak rákérdeztem , hogy miért csinálja ezt ?  A nő nem válaszolt én viszont úgy gondoltam , ha már felhúzta a szoknyáját ,  félrehúzom és bekukucskálok a bugyija alá .   Szóval minden rendben volt , azt találtam ott aminek lennie kellett .  Szép hosszú combjai voltak a csajnak és hát fura egybeesés lehetne az álmoddal , de lehet csak túllihegem a dolgot . 
Hát nem  olyan ez mint mint ugyan az a dolog csak két szemszögből nézve ?

Szerintetek mitől függ az , hogy az ember ha álmodik akkor minden olyan természetesnek eredetinek tűnik  ( és ez valószínűleg nagyban hozzá is játszhat ahhoz , hogy ne vegyük észre , hogy álmodunk , ) míg ha tudatossá válunk ez az állapot nagyban megváltozik és észrevehetjük , hogy  nem minden annyira komplett és részletgazdag , mint ahogyan azt előtte hittük ? 
A másik pedig hogy ha tudatos álmokról beszélünk , ott is felmerülhet egy ilyen jellegű különbség , mint  a részletgazdagság .

"A másik pedig hogy ha tudatos álmokról beszélünk , ott is felmerülhet egy ilyen jellegű különbség , mint a részletgazdagság ."

Ezt a tudatos álomra vonatkozó részt nem értem. Mire gondolsz?

Ha jobban belegondolok, a többit se értem.

efi írta:"A másik pedig hogy ha tudatos álmokról beszélünk , ott is felmerülhet egy ilyen jellegű különbség , mint  a részletgazdagság ."

Ezt a tudatos álomra vonatkozó részt nem értem. Mire gondolsz?

Ha jobban belegondolok, a többit se értem.

Tudatos álmoknál : 
- Léteznek olyan helyszínek , olyan körülmények , amik majdnem megegyezhetnek a valósággal .  Minden a helyén van , még az utolsó fűszál is . 
Tehát részletgazdag . 
- Aztán léteznek olyan helyszínek , ahol  csak néhány fűszál nő a már már  mesterségesen műanyagszerű hatást keltő talajból , tehát egyértelműen látszik , hogy a körülöttünk lévő világ nem egy természetes állapot . 

A hagyományos álmoknál : 
Nem figyelünk fel a részletekre , mert a részletek természetesnek tűnnek a számunkra . Voltaképpen nem is vagyunk azzal tisztában , hogy egy mesterséges környezetben vagyunk , azaz egy álom színterén .  
És akkor vegyük azt , hogy tudatosodunk álmunkban és ilyenkor két dolog is történhet .  Vagy észrevesszük , hogy a körülöttünk lévő világ nem is annyira természetes , és észrevesszük ennek jeleit , vagy nem veszünk ebből semmit sem észre , mert a világunk annyira tökéletes , hogy szinte megegyezik a valósággal . 

A kérdésem ezekkel a felbukkanó különbségekkel volt  kapcsolatos .

Ez azt jelenti, hogy a tudatosság (mind álomban, mind ébren) egy magasabb szintű állapot. Közönséges álomban, vagy ébren az állatihoz közeli lefokozott tudatban sodródunk az eseményekkel, a tetteinket az események határozzák meg, a tetteink az eseményekre adott reakciók. Bele vagyunk szövődve annak a "valóságnak" a szövetébe. Ha a tudatunk felgyullad, akkor szabadabbakká válunk, mert képesek leszünk kívülről, egy magasabb nézőpontból rálátni az eseményekre, és azok helyszínére is.
Ezért meg tudjuk állapítani azt is, hogy mennyire részletgazdag, mennyire hiteles vagy nem hiteles a környezetünk.
Amíg lefokozott tudatállapotban vagyunk, azon a szinten a környezetünket is szükségszerűen a végső valóságnak hisszük, tehát fel sem merülhet, hogy valami nem elég hiteles benne. Mert ahhoz, hogy ez felmerülhessen, már egy külső "pontban" kell lennie a tudatnak.

Ezt szépen megfogalmaztad Efi , de azt nem igazán értem , hogy a felismerésekhez miért kellene a tudatunknak egy külső pontban lennie ? 
Nézzünk egy tudatos álmot . Ott jön a felismerés , de a felismerésen kívül semmi mást nem érzékelnél , hogy változna . Tehát ugyan úgy ott vagy a helyszínen , ugyan úgy külső , vagy belső szemlélőként , akár csak egy normál álomban .  Ezzel azt akarom mondani , hogy a felismerésen kívül más nem igazán történik , csak esetleg megváltozik a szemlélődésed és a szabadság érzeted az előzményekhez viszonyítva .

"Fizikailag" ugyan benne maradsz az álomban, de a tudatod kiemelkedik belőle. Szemléletesebb azt mondani, hogy kitágul belőle, hiszen benne is marad, mert élményként átéli most is, ami ott történik, ugyanakkor képes magasabb szintről is látni, ami ott történik.