Szellemi fejlődés

lehet a pokolnak és a mennynek is több fokozata volna.  
Ha ez az ördög uralkodásának a színhelye volna, akkor miért mondjuk azt, hogy vannak akik a pokolra jutnak? 
Inkább tűnik olyan köztes térnek, ahonnan vagy fölfelé, vagy lefelé lehetne jutni, persze képletesen értve.

fortis írta:
Ha ez az ördög uralkodásának a színhelye volna, akkor miért mondjuk azt, hogy vannak akik a pokolra jutnak? 

Mert ez nem a pokol.
Isten is jelen van a Szent Szellem (keresztények) által.
A pokolban nincs jelen Isten.

Áprilia írta:

fortis írta:
Ha ez az ördög uralkodásának a színhelye volna, akkor miért mondjuk azt, hogy vannak akik a pokolra jutnak? 

Mert ez nem a pokol.
Isten is jelen van a Szent Szellem (keresztények) által.
A pokolban nincs jelen Isten.  

De ha a pokolban nincs jelen Isten, akkor hogy lehet kikerülni a pokolból?

Tanulmányozd az Igét - ezt senki nem tudja helyetted elvégezni - és akkor majd nyilvánvalóak lesz számodra a válaszok. Addig nem. Akárki is mondja.
Másrészt a te motivációd a vitatkozás és értetlenkedés. Es ebbe az utcába értelmetlen bemennem. Nem adom ilyen könnyen az energiámat.

Áprilia írta:Másrészt a te motivációd a vitatkozás és értetlenkedés. Es ebbe az utcába értelmetlen bemennem. Nem adom ilyen könnyen az energiámat.

Képzeld el, hogy ezt egy tükörbe nézve mondod.  Hidd el csak is így volna értelme. Ez valóban elvezethetne  valamerre a szellemi fejlődés útján.

fortis írta:

Áprilia írta:Másrészt a te motivációd a vitatkozás és értetlenkedés. Es ebbe az utcába értelmetlen bemennem. Nem adom ilyen könnyen az energiámat.

Képzeld el, hogy ezt egy tükörbe nézve mondod.  Hidd el csak is így volna értelme. Ez valóban elvezethetne  valamerre a szellemi fejlődés útján.

Rendben, elképzeltem.
Most tedd meg te is.

Én mindig ezt teszem, pont ezért nem állítom soha azt, hogy nekem van igazam .

fortis írta:Én mindig ezt teszem, pont ezért nem állítom soha azt, hogy nekem van igazam .

Fő a szerénység. Te vagy a mintaképe.

Áprilia írta:

fortis írta:Én mindig ezt teszem, pont ezért nem állítom soha azt, hogy nekem van igazam .

Fő a szerénység. Te vagy a mintaképe.

Hát szeretem magamat.

Az egy másik fogalom.

fortis írta:Én mindig ezt teszem, pont ezért nem állítom soha azt, hogy nekem van igazam .

Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam. A gyökeréig kellene lemenni. Vajon miért van erre szükséget. Mit pótolsz vele?

Jópofinak tűnik, de csak a drága idődet pazarlod vele, és ezt az időt bele lehetne feccolni a szellemi fejlődésbe.

Szerintem a szellemi fejlődés az, amikor valaki mélyen beleássa magát egy témába, és átviszi a gyakorlatba, vagyis használja a mindennapokban.

Persze van hogy nem válik be, keresni kell mást, addig kell keresni, amíg rátalál az ember az igazira. De akkor úgy is kell élni.

És a fejlődés nem marad el.

Blueeye írta:



Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam.
... csak a drága idődet pazarlod vele ...

Szerintem a kételkedés, a kérdezés vezet el a szellemi fejlődéshez, nem a kritikátlan befogadás.

Nekem úgy tűnik, inkább a te drága idődet sajnálod Fortisra fordítani. Amit akár meg is tudok érteni.

A kérdést szerintem mindenkinek magának kell feltennie, ha egy helyzet zavarja: miért zavar, miért foglalkozom vele? Miért olyan kedvenc sportja itt mindenkinek Fortist "nevelgetni", rajta gúnyolódni, kioktatni?

efi írta:

Blueeye írta:



Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam.
... csak a drága idődet pazarlod vele ...

Szerintem a kételkedés, a kérdezés vezet el a szellemi fejlődéshez, nem a kritikátlan befogadás.

Nekem úgy tűnik, inkább a te drága idődet sajnálod Fortisra fordítani. Amit akár meg is tudok érteni.

A kérdést szerintem mindenkinek magának kell feltennie, ha egy helyzet zavarja: miért zavar, miért foglalkozom vele? Miért olyan kedvenc sportja itt mindenkinek Fortist "nevelgetni", rajta gúnyolódni, kioktatni?

Nem foglalkozok itt senkivel többet, mint kellene. Néha kell a vastagbetűs is.

efi írta:

Blueeye írta:



Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam.
... csak a drága idődet pazarlod vele ...

Szerintem a kételkedés, a kérdezés vezet el a szellemi fejlődéshez, nem a kritikátlan befogadás.

Nekem úgy tűnik, inkább a te drága idődet sajnálod Fortisra fordítani. Amit akár meg is tudok érteni.

A kérdést szerintem mindenkinek magának kell feltennie, ha egy helyzet zavarja: miért zavar, miért foglalkozom vele? Miért olyan kedvenc sportja itt mindenkinek Fortist "nevelgetni", rajta gúnyolódni, kioktatni?

Hmm Efikém, képzeld én már tegnap tudtam, hogy ezt be fogod írni, csak azt nem tudtam, hogy pontosan mikor.  Lehetne mondani, hogy jé, de érdekes, de tulajdonképpen nem is annyira az, mert végül is a saját elveidet,és a mentalitásodat hoztad. 
Én ezt köszönöm neked, mert már régóta tudni lehetett, hogy az egyetlen aki igazán próbálja megérteni a világomat, az te vagy. 
Amúgy meg ha jobban bele gondolok nincs is ebben semmi különös, egyszerűen csak nem akarok mindent elhinni, még ha tényszerűen el is tudnám fogadni, szem előtt tartom , hogy az éremnek nem csupán egy oldala van. 
Amúgy a velem való foglalatoskodás szerintem szeretetből jön, csak a kifejezések, a megnyilvánulások nem úgy sikeredhetnek, ahogyan azt a szándékuk diktálja.

Blueeye írta:

fortis írta:Én mindig ezt teszem, pont ezért nem állítom soha azt, hogy nekem van igazam .

Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam. A gyökeréig kellene lemenni. Vajon miért van erre szükséget. Mit pótolsz vele?

Jópofinak tűnik, de csak a drága idődet pazarlod vele, és ezt az időt bele lehetne feccolni a szellemi fejlődésbe.

Áprilia írta:

Blueeye írta:

fortis írta:Én mindig ezt teszem, pont ezért nem állítom soha azt, hogy nekem van igazam .

Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam. A gyökeréig kellene lemenni. Vajon miért van erre szükséget. Mit pótolsz vele?

Jópofinak tűnik, de csak a drága idődet pazarlod vele, és ezt az időt bele lehetne feccolni a szellemi fejlődésbe.

Ja igen Blueeye és Áprilia, azt talán még hozzá tehetném, hogy elmondani azt, hogy az ember mit gondol bizonyos témákról, még nem  meríti ki a vitatkozás tárgyát.

fortis írta:

Áprilia írta:

Blueeye írta:


Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam. A gyökeréig kellene lemenni. Vajon miért van erre szükséget. Mit pótolsz vele?

Jópofinak tűnik, de csak a drága idődet pazarlod vele, és ezt az időt bele lehetne feccolni a szellemi fejlődésbe.

Ja igen Blueeye és Áprilia, azt talán még hozzá tehetném, hogy elmondani azt, hogy az ember mit gondol bizonyos témákról, még nem  meríti ki a vitatkozás tárgyát.

Fölösleges gondolkodni a buddhizmusról, az antropozófiáról, Jézusról vagy Krisnáról, vagy megkérdőjelezni hitelesek-e? . Az a kérdés, követed vagy nem?

Ha nem, elmélkedés nélkül tovább lehet lépni. Egyik sem gondolkoáds tárgya, csak az ego hangoskodik. Még...

De azt is lehet hogy nem követsz semmit, csak magadat és elmélkedel, amivel nem mész semmire.

Ugyanez ránk is vonatkozik, pl. én sem vagyok kivétel.

Blueeye írta:
Fölösleges gondolkodni a buddhizmusról, az antropozófiáról, Jézusról vagy Krisnáról, vagy megkérdőjelezni hitelesek-e? . Az a kérdés, követed vagy nem?

De hát akkor csak úgy random kiválasztasz bármit, és azt vakon követed?


Szerinted mindegy, hogy az buddhizmus vagy iszlám, csak régi legyen? Ami régi az biztosíték arra, hogy helyes?

---

Egyébként pedig nem lehet követni sem azt, amit nem értesz meg. Egyszerűen nem leszel képes követni, ha nem érted. Az életben folyton új helyzetekkel találod magad szemben, nincs minden szituáció leírva, hogy elővedd a megfelelő receptet. Hogy helyesen cselekedj, ahhoz a szellemiségnek a sajátodnak kell lennie, és ehhez csak az első lépés megérteni.
Ha nem teszel fel kérdéseket, ha nem kételkedsz, akkor soha nem jutsz el a bizonyossághoz, mert azt magadnak kell kinöveszteni magadban a kételkedések feldolgozásával.

efi írta:

Blueeye írta:



Egyszer rá kellene szánni magad, honnan ered ez a vitatkozási haljam.
... csak a drága idődet pazarlod vele ...

Szerintem a kételkedés, a kérdezés vezet el a szellemi fejlődéshez, nem a kritikátlan befogadás.

Nekem úgy tűnik, inkább a te drága idődet sajnálod Fortisra fordítani. Amit akár meg is tudok érteni.

A kérdést szerintem mindenkinek magának kell feltennie, ha egy helyzet zavarja: miért zavar, miért foglalkozom vele? Miért olyan kedvenc sportja itt mindenkinek Fortist "nevelgetni", rajta gúnyolódni, kioktatni?

Volt egy felismerésem.

Nem kedvenc sportom fortis.

DE!!!

Nem szeretem ha valaki olyanról mond véleményt, amiről foglama sincs, életében effajta könyv sem volt a kezében.

Mindegy hogy én mit követek, - megjegyzem nem vakon,- de ha azokból a tanításokból van valami igaz és követhető, azt igenis hogy követem és hiszek benne, mert számomra az hiteles, és beépítem az életembe.

És azt nem szeretem, ha jön valaki, és megkérdőjelezi a hitemet!! Hoppá!

Nekem teljesen mindegy ha valaki ateista vagy bármi, abban hisz amiben akar, csak engem ne akarjon megingatni a kétkedéseivel, mert az nem az én kétkedésem, hanem az övé.

Erről van szó.

Lsd. Elek. Ő mindent jobban tudott, senki nem hitt helyesen, csak ő.  Nem tudta lenyelni ezt a békát. Mint ahogyan a B.K sem.


Már azt sem tartom igazságosnak, ha nem tartasz képesnek engem arra, mit választok magamnak. Azt, amit a szívemhez közel érzek.

Eszembe nem jutna, hogy megkérdőjelezzem, képes vagy-e megérteni az Antropozofiát, vagy hogy Áprilia minek tanulmányozza Ouspensky-t.

Jaj, nem téged kérdőjeleztelek meg, nem ez állt a szándékomban, hanem a tanácsod ellen ágálok, miszerint az ember ne akarja megérteni, amit követ, csak úgy kövesse vakon.
Mert nekem ez jött le abból, amit írtál.

efi írta:Jaj, nem téged kérdőjeleztelek meg, nem ez állt a szándékomban, hanem a tanácsod ellen ágálok, miszerint az ember ne akarja megérteni, amit követ, csak úgy kövesse vakon.
Mert nekem ez jött le abból, amit írtál.

De, amit átvesz meg kell értenie.   Akkor tisztázódott minden.

Blueeye írta:

Nem szeretem ha valaki olyanról mond véleményt, amiről foglama sincs, életében effajta könyv sem volt a kezében.

Nekem teljesen mindegy ha valaki ateista vagy bármi, abban hisz amiben akar, csak engem ne akarjon megingatni a kétkedéseivel, mert az nem az én kétkedésem, hanem az övé.

Erről van szó!

Azt hiszem ez is lényegében már a szellemi fejlődésről szólhatna, és immár 50 éve létező dolog. 
Lehet politika, pémz, és vallás nélkül is élni, és még csak remetének sem kell elmenni hozzá, sőt éppen ellenkezőleg, kukkantsatok be és olvassátok el ezt a cikket. 

http://filantropikum.com/ebben-csodalatos-varosban-az-emberek-politika-vallas-es-penz-nelkul-elnek/

Nos a hely ahol élni lehet, engem kicsit Atlantiszra emlékeztetne.

Áprilia írta:

fortis írta:
Ha ez az ördög uralkodásának a színhelye volna, akkor miért mondjuk azt, hogy vannak akik a pokolra jutnak? 

Mert ez nem a pokol.
Isten is jelen van a Szent Szellem (keresztények) által.
A pokolban nincs jelen Isten.  

Szent Szellem nem Isten. Igazából nincs szükség rá, de a vezetett embernek ez a mértékadója..... hogy létezik isten

Efi írta:
Azt kell még tudni a megértéshez, hogy az antropozófia szerint a lélek nem homogén, hanem három részre tagolható: az érzőlélekre, az értelmi lélekre (más néven kedélylélekre) és a tudati lélekre. 

Dante úgy áll előttünk, mint egy ember, aki egyedül van lelkével, aki most tudja, hogy önmagából kell kifejlesztenie azokat az erőket, melyek elvezethetik a szellemi világba.

Tételezzük fel, hogy mindhárom lélekrész legyőzetett. Tehát amit az érző lélek képvisel, amit az értelmi lélek képvisel, és amit a tudati lélek képvisel.  Ez esettben eljuthatunk a szellemi világba. Ott mit fogunk ezek nélkül találni?
Bocs ha valamit nem értettem, próbálom megérteni ezeket a dolgokat. Lehet el kellene olvasnom Dantét, már jó régen volt, hogy olvasgattam tőle.

Azt hiszem ez egy egészen jó kis animáció lehet Dante pokláról

https://videa.hu/videok/film-animacio/dante-pokol-dantes-inferno-2010-78-perc-XnEI0FtO6sY1flYL

Nem legyőzni kell a lélek összes tartományát, hanem átdolgozni, ezáltal magasabb szintűvé válnak. Csak a negatív működésüket kell legyőzni, azoktól meg kell tisztítani, mert ezek akadályozzák meg a felemelkedést, azaz a fejlődést.

Aztán nem eljutunk a szellemi világba, mert az itt van mindenhol, hanem érzékelni leszünk képesek, én így értelmezem.

Megnéztem Dantét.  Végül is a lényegnek az önmagunk bűneivel való szembesülést  értelmeztem volna . 
Nos a film alapján ehhez ember feletti kitartás kellene.  Nem vagyok benne biztos, hogy erre az ember képes lehetne, aztán ki tudja. lehet vannak akik igen. 
Azon gondolkodtam még, hogy elfogadni,  vagy vállalni a felelősséget nem ugyan az. Szóval nem olyan egyszerű ez az egész.