Szellemi fejlődés
+12
Áprilia
Blueeye
Mayra1
zplus
fortis
Greywolf
Kilendin
Rhea Sylvia
Vega-42
nofertiti
Nilka
opos
16 posters
9 / 21 oldal
9 / 21 oldal • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 15 ... 21
Re: Szellemi fejlődés
Nilka írta:
a változatosság gyönyörködtett.
egyébként ezt sohasem értettem.
mi a búbánatért akar az ember mindenhol és mindenben priorizálni, sorrendet felállítani, hierarchiát kialakítani... miért nem tudjuk elfogadni a dolgokat, lényeket, lelkeket olyannak, amilyenek?
valamennyien rendmániásak, skatulyagyártók vagyunk.
...és ebbe beletartozom magam is.
hm... egyébként Kilendin a megmondhatója - a mi kutyusaink, cicusaink nagyságrenddel okosabbak, bölcsebbek a legtöbb embernél.
pl. elég bölcsek ahhoz, hogy hallgassanak.
Nekünk volt egy kutyánk, na, ő nem hallgatott, ha valami óhaja-sóhaja volt. Nem volt agresszív, de mindig tudatta, hogy mit akar. Jó fej kutya volt.
______________________________________________________
"Mindannyian elveszettek vagyunk,
de legalább együtt veszünk el!"
Greywolf- Hozzászólások száma : 208
Re: Szellemi fejlődés
Az utolsó cicánkról mesélek egy sztorit.Greywolf írta:Nilka írta:
a változatosság gyönyörködtett.
egyébként ezt sohasem értettem.
mi a búbánatért akar az ember mindenhol és mindenben priorizálni, sorrendet felállítani, hierarchiát kialakítani... miért nem tudjuk elfogadni a dolgokat, lényeket, lelkeket olyannak, amilyenek?
valamennyien rendmániásak, skatulyagyártók vagyunk.
...és ebbe beletartozom magam is.
hm... egyébként Kilendin a megmondhatója - a mi kutyusaink, cicusaink nagyságrenddel okosabbak, bölcsebbek a legtöbb embernél.
pl. elég bölcsek ahhoz, hogy hallgassanak.
Nekünk volt egy kutyánk, na, ő nem hallgatott, ha valami óhaja-sóhaja volt. Nem volt agresszív, de mindig tudatta, hogy mit akar. Jó fej kutya volt.
Védett faj a fecske, mit csinált Vacak, behozott egy fecskét (élt és semmi baja nem volt), elmagyaráztam Neki az előszoba közepén, hogy ez a faj védett, ha madárra fáj a foga menjen fogjon verebet. Vacak némi durcis képpel de kivitte az udvarra és elengedte az orrom előtt a fecskét. Majd fogott verebet, aminek a tollát mérnöki pontossággal mm x mm -es darabokban ott hagyta anyám ágyán (utálta anyámat...)
Teltek múltak az évek, Vacak nem fogott több fecskét, aztán egy nap hallom a rádióban, hogy mostantól védett faj a veréb. Nem sokkal később (pár hét) Vacak hozta a verebet (szintén a szájában, és semmi baja se volt) mondtam Neki, hogy rossz hírem van, a veréb is védett, úgyhogy marad az egér, vigye ki és engedje el. Vacak durcisan, de kivitte és elengedte az orrom előtt. Ment és fogott egy egeret, aztán elfogyasztotta jóízűen anyám ágyán. Tudta, hogy nem lenne szabad anyám ágyán ilyet művelnie, sokszor szóltam érte, de annyira utálta anyámat, hogy úgy gondolta ennyi kijár, ha már se veréb se fecske.
Most is van egy macskám, és hihetetlenül értelmes, okos, és ha nem engedelmes akkor csak hasonló okokból mint Vacak. Jah, egyébként hangját se hallani. Nilka azt hitte, hogy nyávogni se tud, de már hallotta, hogy tud.
______________________________________________________
Mindenkiben ott az eredő tűz.
Kilendin- Hozzászólások száma : 182
Re: Szellemi fejlődés
Nahát ilyen is van ? !
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
fortis írta: Nahát ilyen is van ? !
....mint szellemi fejlődés - ld. topik cím.
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
id....Most is van egy macskám, és hihetetlenül értelmes, okos, és ha nem engedelmes akkor csak hasonló okokból mint Vacak. Jah, egyébként hangját se hallani. Nilka azt hitte, hogy nyávogni se tud, de már hallotta, hogy tud. id.v.
-
A karizma.
A nagyravágyás mint megrengetője jelenhet meg a - karizmában.
-
Az állatok ismereteim szerint nem erősítik fel magukban a nagyravágyást bár képesek tudatukkal és képességeikkel az elsőbbség megszerzésére!
Örömüket lelik bizonyos győzelmekben de, nem olvasztják egybe a hiúsággal.
Simán - engedelmesek.
Az ember és állat közötti kommunikáció szavakkal is történik.
Az ember megismertetheti az ő akaratát az állattal - el is fogadtathatja azt.
Az állat eleve elrendelésből már ismer egy "akaratot" amelynek eleget tesz. A kettő össze egyeztetése teljesen a döntésén múlik.
Tehát, Isten, ember, állat döntéssorozatának kell összefolynia ahhoz, hogy egy "ideális-állatkép" tárúlkozzon elénk.
Magatartásbeli viselkedésbeli formákat tekintve partnerségi viszony állhat fenn jó esetben.
Ezek a pillanatok igen is csodálatos pillanatok, szépségek, harmóniák, a Szent Isten Atya Teremtett világa, örömből örömmel örömért, dícséretért, magasztalásért......
szeretem az állatokat, tisztelem a képességeiket, teljes felelősségemben viszonyulok "pulikámhoz"...... ...!
-
A karizma.
A nagyravágyás mint megrengetője jelenhet meg a - karizmában.
-
Az állatok ismereteim szerint nem erősítik fel magukban a nagyravágyást bár képesek tudatukkal és képességeikkel az elsőbbség megszerzésére!
Örömüket lelik bizonyos győzelmekben de, nem olvasztják egybe a hiúsággal.
Simán - engedelmesek.
Az ember és állat közötti kommunikáció szavakkal is történik.
Az ember megismertetheti az ő akaratát az állattal - el is fogadtathatja azt.
Az állat eleve elrendelésből már ismer egy "akaratot" amelynek eleget tesz. A kettő össze egyeztetése teljesen a döntésén múlik.
Tehát, Isten, ember, állat döntéssorozatának kell összefolynia ahhoz, hogy egy "ideális-állatkép" tárúlkozzon elénk.
Magatartásbeli viselkedésbeli formákat tekintve partnerségi viszony állhat fenn jó esetben.
Ezek a pillanatok igen is csodálatos pillanatok, szépségek, harmóniák, a Szent Isten Atya Teremtett világa, örömből örömmel örömért, dícséretért, magasztalásért......
szeretem az állatokat, tisztelem a képességeiket, teljes felelősségemben viszonyulok "pulikámhoz"...... ...!
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Elek írta:id....Most is van egy macskám, és hihetetlenül értelmes, okos, és ha nem engedelmes akkor csak hasonló okokból mint Vacak. Jah, egyébként hangját se hallani. Nilka azt hitte, hogy nyávogni se tud, de már hallotta, hogy tud. id.v.
A karizma.
A ....
______________________________________________________
Mindenkiben ott az eredő tűz.
Kilendin- Hozzászólások száma : 182
Re: Szellemi fejlődés
efi írta:A hierarchia létezik, nem az ember találja ki.
egyik ember sem értéktelenebb a másiknál, és egyik ember sem értékesebb a másiknál.
mások vagyunk, és mindenkinek megvannak a maga értékei.
az, hogy a közösségben léteznek funkciók, és ezekhez a funkciókhoz rangot, hierarchiát rendelünk - a túléléshez, létezéshez szükséges.
de, hogy a saját munkahelyem példájánál maradjak, az a gyógyszergyár, amelyik a meghatalmazott személyt a funkcióján felül még értékesebbnek is ítéli, mint a takarítónénit - nos, a saját sírját ássa. A meghatalmazott személy, vagy angolul Qualify Persone, az az ember, akinek megadták azt a jogkört, hogy kiengedje a gyógyszereket a gyárkapun (a piacra, az embereknek), illetve döntéseket hozzon kritikus helyzetekben.
a takarítónéni meg az az ember, aki ha rosszul végzi a munkáját, megbénítja az egész gyárat - mert koszban lehetetlen embereket gyógyító termékeket készíteni.
szóval a hierarchia egy funkciók, szerepek rangsorolásán alapuló rendszer.
az ember viszont a funkcióinál, vagy a hierarchiában betöltött pozíciójánál sokkal, de sokkal több.
a magam részéről én a mellérendelésben, a partnerségben hiszek. - nekem munkatársaim vannak, és nem beosztottjaim, vagy főnökeim - és ha ennek ellenére beosztottak vagy főnökök jelentkeznek nálam, nos ott záros határidőn belül éles változások várhatóak.
hiába, én már csak ilyen széllel bélelt vagyok.
______________________________________________________
Szél hozott, szél visz el...
Nilka- Hozzászólások száma : 283
Re: Szellemi fejlődés
Greywolf írta:Hierarchia létezik. De, nem a "fajok" között. Egy fajon belül természetes, sőt szükséges. De, nem úgy, hogy egy elefánt felsőbb rendűbb vagy többre hivatott, mint egy hal. Ahogyan az ember sem a többi élőlénynél.
mit vársz, Greywolf, egy olyan faj képviselőitől, akik saját fajtársaikat képesek mondva csinált felsőbbrendűségekre hivatkozva irtani. Számtalan népirtásra van példa a történelemben, és ami ennél is borzalmasabb, napjainkban is megtörténik újra meg újra.
és mindnek ugyanaz az alapja - a képzelt felsőbbrendűség tudat. a társak vagyunk, testvérek vagyunk, felebarátok vagyunk érzés, mitöbb, belső bizonyosságon alapuló LÉLEK TUDÁS teljes hiánya.
attól a fajtól, amelyik önmaga egyedeivel szemben is csak ennyire képes, ne várj kollektív mellérendelési viszonyra való készséget más fajokkal szemben.
egyed szinten talán vannak kivételek, de faji szinten - reménytelen.
______________________________________________________
Szél hozott, szél visz el...
Nilka- Hozzászólások száma : 283
Re: Szellemi fejlődés
Nilka írta:Greywolf írta:Hierarchia létezik. De, nem a "fajok" között. Egy fajon belül természetes, sőt szükséges. De, nem úgy, hogy egy elefánt felsőbb rendűbb vagy többre hivatott, mint egy hal. Ahogyan az ember sem a többi élőlénynél.
mit vársz, Greywolf, egy olyan faj képviselőitől, akik saját fajtársaikat képesek mondva csinált felsőbbrendűségekre hivatkozva irtani. Számtalan népirtásra van példa a történelemben, és ami ennél is borzalmasabb, napjainkban is megtörténik újra meg újra.
és mindnek ugyanaz az alapja - a képzelt felsőbbrendűség tudat. a társak vagyunk, testvérek vagyunk, felebarátok vagyunk érzés, mitöbb, belső bizonyosságon alapuló LÉLEK TUDÁS teljes hiánya.
attól a fajtól, amelyik önmaga egyedeivel szemben is csak ennyire képes, ne várj kollektív mellérendelési viszonyra való készséget más fajokkal szemben.
egyed szinten talán vannak kivételek, de faji szinten - reménytelen.
Tökéletesen egyetértek veled Nilka. Ezért is próbálkozok egyed szintjén, valami "jó" csak kisül belőle. Mert, ugye, a remény hal meg utoljára.
______________________________________________________
"Mindannyian elveszettek vagyunk,
de legalább együtt veszünk el!"
Greywolf- Hozzászólások száma : 208
Re: Szellemi fejlődés
Valahol meg kell érteni, hogy egy tengeralattjáró sem mehet csak úgy kapitány nélkül.....
Tehát, a döntés jogát valakinek fel kell vállalnia, elszámoltathatóan.
Ennek fényében azonnal átjön, nem más a problematikája a láncolatnak mint; az engedelmesség és vagy annak tagadása!
-
Sok idevágó és felgöngyölítetlen szál volna még de, a fő kérdésnél maradva láthatjuk mennyire ideális volna a jót tenni!
-
Ha, a jót személyre igazítva vesszük kézbe az "Akarat" megvalósítását, azonnal gyökeres változások állnak be, mondhatni a reménytelen és kilátástalan helyzet megszűnik!
-
A CÉL!
Sok ember nem megfelelő célokkal éli napjait. Kitűzi maga elé, s közben fusztráltsága ismétlődik csak, a siker köszönő viszonyban sincs vele.
Az Egyetemesség Megismerése, Akaratának befogadása, a "biológiai lényünk" éltető ereje! - Szervesen épül bele a lélek és a szellem az Istenvezetés!
Következésként, kihangsúlyoznám - Isten olyan Hatalmi bázis amely felelősséget vállalt értünk!
Ő a Jó Kapitány!
Nem is vár el egyebet mint "partnerséget", együttműködést - egy kellemes, közös "utazás" érdekében!
Tehát, a döntés jogát valakinek fel kell vállalnia, elszámoltathatóan.
Ennek fényében azonnal átjön, nem más a problematikája a láncolatnak mint; az engedelmesség és vagy annak tagadása!
-
Sok idevágó és felgöngyölítetlen szál volna még de, a fő kérdésnél maradva láthatjuk mennyire ideális volna a jót tenni!
-
Ha, a jót személyre igazítva vesszük kézbe az "Akarat" megvalósítását, azonnal gyökeres változások állnak be, mondhatni a reménytelen és kilátástalan helyzet megszűnik!
-
A CÉL!
Sok ember nem megfelelő célokkal éli napjait. Kitűzi maga elé, s közben fusztráltsága ismétlődik csak, a siker köszönő viszonyban sincs vele.
Az Egyetemesség Megismerése, Akaratának befogadása, a "biológiai lényünk" éltető ereje! - Szervesen épül bele a lélek és a szellem az Istenvezetés!
Következésként, kihangsúlyoznám - Isten olyan Hatalmi bázis amely felelősséget vállalt értünk!
Ő a Jó Kapitány!
Nem is vár el egyebet mint "partnerséget", együttműködést - egy kellemes, közös "utazás" érdekében!
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Azért helyeztelek a világ közepébe, hogy annál könnyebben láthasd meg azt, ami benne van. Nem teremtettelek sem mennyei, sem földi, sem halandó, se halhatatlan lénynek, úgyhogy mint saját magad szobrásza, magad vésheted ki vonásaidat. Állattá fajulhatsz; de szellemed szabad akaratából Istenhez hasonló lénnyé is újjászületheted magad.
(Giovanni Pico della Mirandola)
(Giovanni Pico della Mirandola)
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Etoile írta:Azért helyeztelek a világ közepébe, hogy annál könnyebben láthasd meg azt, ami benne van. Nem teremtettelek sem mennyei, sem földi, sem halandó, se halhatatlan lénynek, úgyhogy mint saját magad szobrásza, magad vésheted ki vonásaidat. Állattá fajulhatsz; de szellemed szabad akaratából Istenhez hasonló lénnyé is újjászületheted magad.
(Giovanni Pico della Mirandola)
Hmmm .
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
Áthozat az ablakomból, hogy itt folytassuk, ha akarjuk:
Egyébként milyen segítőkre gondolsz? Mármint a földi és nem az asztrál síkon. Erről szívesen hallanék.
efi írta:
Vannak segítőink....
Egyébként milyen segítőkre gondolsz? Mármint a földi és nem az asztrál síkon. Erről szívesen hallanék.
______________________________________________________
"Nem szabadulhatunk meg gondolkodással, nem szabadulhatunk meg nevetéssel, vagy sírással; csak önemlékezéssel szabadulhatunk meg. (Robert Earl Burton: Önemlékezés)
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
Én nem ebben az értelemben földi segítőkre gondoltam, hanem például az angyalokra. Vagyis olyanokra, akiknek a segítsége a földi életünket befolyásolja, attól neveztem földinek. Attól, hogy hol hat a segítségük.
De amúgy számtalan ember is a segítségünkre van, aki hagyja magát az angyaloktól inspirálni. Végül is azt hiszem, rajtuk keresztül képesek segíteni az angyalok.
De amúgy számtalan ember is a segítségünkre van, aki hagyja magát az angyaloktól inspirálni. Végül is azt hiszem, rajtuk keresztül képesek segíteni az angyalok.
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Erre gondoltam én is.
______________________________________________________
"Nem szabadulhatunk meg gondolkodással, nem szabadulhatunk meg nevetéssel, vagy sírással; csak önemlékezéssel szabadulhatunk meg. (Robert Earl Burton: Önemlékezés)
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
Nem érzitek a "zavarodottságot" egy kicsit sem?
Ki segít kinek?
A kiindulást, az alaphelyzetet és a gyümölcsözést, a célba érést szoktam figyelemmel kísérni...
mikor jön az inspiráció - a már "ittlévőt" és a várhatót...melyekből egyetlen morzsájában sem szabad hiányoznia "A" megbékéltetésnek!
-
A mai - "fontosságukban görnyedve teljesítő szabadítók" - hírből sem ismerik ezt!
Következésként és vissza kanyarodva mutatnék rá, az angyaloknak hitt szellemiségek, gyakran "álcázzák magukat" - segítőnek!
-
A SEGÍTŐ és tévedhetetlen, azaz egyetlen SEGÍTŐ "A" SztSz Személy.
Vígasztaló. - Segítő. - Tanító.
Ki segít kinek?
A kiindulást, az alaphelyzetet és a gyümölcsözést, a célba érést szoktam figyelemmel kísérni...
mikor jön az inspiráció - a már "ittlévőt" és a várhatót...melyekből egyetlen morzsájában sem szabad hiányoznia "A" megbékéltetésnek!
-
A mai - "fontosságukban görnyedve teljesítő szabadítók" - hírből sem ismerik ezt!
Következésként és vissza kanyarodva mutatnék rá, az angyaloknak hitt szellemiségek, gyakran "álcázzák magukat" - segítőnek!
-
A SEGÍTŐ és tévedhetetlen, azaz egyetlen SEGÍTŐ "A" SztSz Személy.
Vígasztaló. - Segítő. - Tanító.
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Azon gondolkodtam , hogy vajon az egyén fejlettségi szintje ( szellemi ) a társadalomhoz kapcsolódván hogyan viszonyul abból a szempontból , hogy a hasonló vonzza a hasonlót ?
Egy nemzet létrejötte vajon összefüggésben lehet e ezzel a törvényszerűséggel ?
Elgondolkodtató , hogy egyes társadalmakban ahol az emberek hite és szellemisége annak tudatában , hogy a tetteknek milyen következményeit kell viselnie elkövetkezendő életük során , és ezek a társadalmak amik oly sok gondolkodót és szellemi mestert adtak a világnak , mégis olyan alacsony szinten működik , ahol egy nőt például tömegesen meg lehet erőszakolni , minden következmény nélkül , mint például Indiában .
Egy nemzet létrejötte vajon összefüggésben lehet e ezzel a törvényszerűséggel ?
Elgondolkodtató , hogy egyes társadalmakban ahol az emberek hite és szellemisége annak tudatában , hogy a tetteknek milyen következményeit kell viselnie elkövetkezendő életük során , és ezek a társadalmak amik oly sok gondolkodót és szellemi mestert adtak a világnak , mégis olyan alacsony szinten működik , ahol egy nőt például tömegesen meg lehet erőszakolni , minden következmény nélkül , mint például Indiában .
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
Believe írta:...ezek a társadalmak amik oly sok gondolkodót és szellemi mestert adtak a világnak , mégis olyan alacsony szinten működik , ahol egy nőt például tömegesen meg lehet erőszakolni , minden következmény nélkül , mint például Indiában .
______________________________________________________
"Nem szabadulhatunk meg gondolkodással, nem szabadulhatunk meg nevetéssel, vagy sírással; csak önemlékezéssel szabadulhatunk meg. (Robert Earl Burton: Önemlékezés)
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
Áprilia írta:Believe írta:...ezek a társadalmak amik oly sok gondolkodót és szellemi mestert adtak a világnak , mégis olyan alacsony szinten működik , ahol egy nőt például tömegesen meg lehet erőszakolni , minden következmény nélkül , mint például Indiában .
Idéztem egy kis írást Máriáról és az anyaságról itt .
Jézus - Biblia - Kereszténység
Szóval meg kellene becsülni azokat a nőket és nem eladni őket egy kecskéért .______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
Believe írta:
Szóval meg kellene becsülni azokat a nőket és nem eladni őket egy kecskéért .
______________________________________________________
"Nem szabadulhatunk meg gondolkodással, nem szabadulhatunk meg nevetéssel, vagy sírással; csak önemlékezéssel szabadulhatunk meg. (Robert Earl Burton: Önemlékezés)
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
Más.
Efi szokta mondani néha, hogy az emberek, amikor megosztják egymással nézeteiket, akkor nem azon vannak, hogy tanuljanak egymástól, hanem hogy legyűrjék a másik torkán a saját nézetüket (ez itt sajnos ránk is vonatkozik). Találtam valamit angolul Jeanne de Salzmanntól, ami idevág (fordítás tőlem):
"A kérdésekről és a válaszokról alkotott koncepciónk egyik legnagyobb hibája az, amit a keresett tudás egyik ember által a másiknak való átadásáról hiszünk. Azt hisszük, hogy a kérdező kevesebb tudással rendelkezik, és azért kérdez, hogy a saját tudatlanságát eloszlassa. És a hétköznapi életben, amelyben mindenki a már ismertre támaszkodik, ez így is néz ki. De egy (negyedik utas) csoportban az irány túlmutat az ismerten. A kérdező megnyitja az ajtót az ismeretlen számára és a (kérdésre) figyelőnek ez egy lehetőség a változásra, mely kettejük között áramlik, ez egy mozgás, mely mindkét irányban működik. A megértés általi változás azt jelenti, hogy a figyelő is kérdező egyben, és a kérdező pedig igazán figyel, ezáltal mindkét résztvevő szintje változik. Ha például a figyelő pozíciójában vagyok, nekem is szükséges az állapotom változása. Ha sokkal aktívabban és szabadabban figyelek, szabadabban az asszociációimtól és a reakcióimtól, sokkal több lehetőségem lesz felfedeznimagát a kérdést, sokkal mélyebben tudok belemenni, anélkül, hogy a külső formák fogva tartanának. Az aktívabb figyelmem olyasfajta részvételt eredményez, amely lehetővé teszi a kétirányú áramlást, aktiválja a "hallást" mind a kérdezőben, mind a figyelőben. Ha azonban nem keresem ezt az aktív figyelmet, hanem csak a hétköznapi - mely passzív! - figyelmemmel fogom fel a kérdést, akkor passzív választ adok, mely által semmi sem változik, akármilyen okos és érzelmileg erősen átitatottak a szavaim. Egy új minőségű figyelem-és befogadóképesség helyett, mely megengedné az új tudás kétirányú áramlását, egy egyoldalú függőségi viszony érvényesül, mely már létezett, most pedig még erősebb lett. Ez a függőség-hozzáállás, mely kölcsönösen káros, egyre inkább rögzül és nem fogja lehetővé tenni azt a fajta aktivitást és szabadságot, mely az igazi változáshoz szükséges. Egyszer el kell jutnunk abba az állapotba, hogy amikor beszélünk, aközben is folyton a jelenléten dolgozzunk. Szükségesek a gondolataink, de mindig csakis azok, amelyekről éppen beszélünk, tehát nem azok, amelyeket már elmondtunk, vagy el fogunk mondani, hanem amelyeket abban a pillanatban mondunk."
Efi szokta mondani néha, hogy az emberek, amikor megosztják egymással nézeteiket, akkor nem azon vannak, hogy tanuljanak egymástól, hanem hogy legyűrjék a másik torkán a saját nézetüket (ez itt sajnos ránk is vonatkozik). Találtam valamit angolul Jeanne de Salzmanntól, ami idevág (fordítás tőlem):
"A kérdésekről és a válaszokról alkotott koncepciónk egyik legnagyobb hibája az, amit a keresett tudás egyik ember által a másiknak való átadásáról hiszünk. Azt hisszük, hogy a kérdező kevesebb tudással rendelkezik, és azért kérdez, hogy a saját tudatlanságát eloszlassa. És a hétköznapi életben, amelyben mindenki a már ismertre támaszkodik, ez így is néz ki. De egy (negyedik utas) csoportban az irány túlmutat az ismerten. A kérdező megnyitja az ajtót az ismeretlen számára és a (kérdésre) figyelőnek ez egy lehetőség a változásra, mely kettejük között áramlik, ez egy mozgás, mely mindkét irányban működik. A megértés általi változás azt jelenti, hogy a figyelő is kérdező egyben, és a kérdező pedig igazán figyel, ezáltal mindkét résztvevő szintje változik. Ha például a figyelő pozíciójában vagyok, nekem is szükséges az állapotom változása. Ha sokkal aktívabban és szabadabban figyelek, szabadabban az asszociációimtól és a reakcióimtól, sokkal több lehetőségem lesz felfedeznimagát a kérdést, sokkal mélyebben tudok belemenni, anélkül, hogy a külső formák fogva tartanának. Az aktívabb figyelmem olyasfajta részvételt eredményez, amely lehetővé teszi a kétirányú áramlást, aktiválja a "hallást" mind a kérdezőben, mind a figyelőben. Ha azonban nem keresem ezt az aktív figyelmet, hanem csak a hétköznapi - mely passzív! - figyelmemmel fogom fel a kérdést, akkor passzív választ adok, mely által semmi sem változik, akármilyen okos és érzelmileg erősen átitatottak a szavaim. Egy új minőségű figyelem-és befogadóképesség helyett, mely megengedné az új tudás kétirányú áramlását, egy egyoldalú függőségi viszony érvényesül, mely már létezett, most pedig még erősebb lett. Ez a függőség-hozzáállás, mely kölcsönösen káros, egyre inkább rögzül és nem fogja lehetővé tenni azt a fajta aktivitást és szabadságot, mely az igazi változáshoz szükséges. Egyszer el kell jutnunk abba az állapotba, hogy amikor beszélünk, aközben is folyton a jelenléten dolgozzunk. Szükségesek a gondolataink, de mindig csakis azok, amelyekről éppen beszélünk, tehát nem azok, amelyeket már elmondtunk, vagy el fogunk mondani, hanem amelyeket abban a pillanatban mondunk."
______________________________________________________
"Nem szabadulhatunk meg gondolkodással, nem szabadulhatunk meg nevetéssel, vagy sírással; csak önemlékezéssel szabadulhatunk meg. (Robert Earl Burton: Önemlékezés)
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
Szép fordítás , kicsit bonyolultnak tűnik , de majd elolvasom még párszor .
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
"Társadalom -sokadalom" szavak kifejezőek.
És elgondolkodtatóak a mennyiségin túl a minőségi tartalmában, az érvényre juttatásokban!
Mi az ami érvényre "jut" a közösségben, a népben, az országban.
Hát, ez elég szövevényes - kérlek.
A nők?
-
Tudatosan ki kell mondanom; a nők századunkban - képtelen állapotban vannak. Csak úgy, vannak. Amennyiben a "van" elmozdúl nos, azonnal negatív lesz, azaz a "romlandót" jelzi.
A bűnt!
Részemről sajnálom, nagyon a helyzetüket de, bizony tehetnek is róla!
És elgondolkodtatóak a mennyiségin túl a minőségi tartalmában, az érvényre juttatásokban!
Mi az ami érvényre "jut" a közösségben, a népben, az országban.
Hát, ez elég szövevényes - kérlek.
A nők?
-
Tudatosan ki kell mondanom; a nők századunkban - képtelen állapotban vannak. Csak úgy, vannak. Amennyiben a "van" elmozdúl nos, azonnal negatív lesz, azaz a "romlandót" jelzi.
A bűnt!
Részemről sajnálom, nagyon a helyzetüket de, bizony tehetnek is róla!
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Believe írta: Szép fordítás , kicsit bonyolultnak tűnik , de majd elolvasom még párszor .
Hát, az a lényege, hogy ha valaki kérdez valamit, a másik kioktatja, mert az a hozzáállása, hogy a kérdező azért kérdez, mert tudatlanabb, mint ő. Holott ha nem az asszociációi és a berögzült gondolkodásmintái (Castaneda!) szerint ítélné meg a kérdést, akkor maga is kinyithatná magát egy olyan kétirányú információ áramlásnak, mely az ismeretlenből és nem az ismertből származik (szintén Castaneda!), mely által ő is tanulhatna, fejlődhetne. Ám mivel nem ezt teszi, kettejük közt egy mindkettőjükre káros függőségi-viszony alakul ki (ami már tulajdonképpen egy létező dolog, manifesztum ezen a világon, mely ezúttal még jobban elmélyül, rögzül. Gyűjtőpont rögzülése, szintén Castaneda.)
A kérdező a kérdéssel tulajdonképpen megnyitja a kaput az ismeretlen beáramlása számára, azonban ha a válaszadó nem így áll hozzá - hanem úgy, hogy a kérdező azért kérdez, mert hülyébb, mint ő -, akkor senki nem jut hozzá az ismeretlenből jövő, lényegi változást hozó ismerethez, következésképp nincs fejlődés.
A kérdező a kérdéssel tulajdonképpen megnyitja a kaput az ismeretlen beáramlása számára, azonban ha a válaszadó nem így áll hozzá - hanem úgy, hogy a kérdező azért kérdez, mert hülyébb, mint ő -, akkor senki nem jut hozzá az ismeretlenből jövő, lényegi változást hozó ismerethez, következésképp nincs fejlődés.
______________________________________________________
"Nem szabadulhatunk meg gondolkodással, nem szabadulhatunk meg nevetéssel, vagy sírással; csak önemlékezéssel szabadulhatunk meg. (Robert Earl Burton: Önemlékezés)
Áprilia- Hozzászólások száma : 6588
Re: Szellemi fejlődés
Tetszik. Azt hiszem, ilyenkor a kérdés a közös gondolkodás előtt nyitja meg a kaput. Valaki feltesz egy olyan kérdést, ami az ismeretlenre irányítja a figyelmet (lehet, hogy sokkal több kérdés ilyen, mint ahogy gondolnánk?), aztán együtt gondolkodnak a válaszon.
Azért ilyen is elő szokott fordulni nálunk, nem csak a kioktatás vagy a győzködés.
Azért ilyen is elő szokott fordulni nálunk, nem csak a kioktatás vagy a győzködés.
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
"Ha sokkal aktívabban és szabadabban figyelek, szabadabban az asszociációimtól és a reakcióimtól, sokkal több lehetőségem lesz felfedeznimagát a kérdést"
Igen!
Igen!
Vendég- Vendég
Re: Szellemi fejlődés
Ezzel nem tudok egyet érteni, pont az aláírásod végett.....Áprilia írta:Believe írta: Szép fordítás , kicsit bonyolultnak tűnik , de majd elolvasom még párszor .Hát, az a lényege, hogy ha valaki kérdez valamit, a másik kioktatja, mert az a hozzáállása, hogy a kérdező azért kérdez, mert tudatlanabb, mint ő. Holott ha nem az asszociációi és a berögzült gondolkodásmintái (Castaneda!) szerint ítélné meg a kérdést, akkor maga is kinyithatná magát egy olyan kétirányú információ áramlásnak, mely az ismeretlenből és nem az ismertből származik (szintén Castaneda!), mely által ő is tanulhatna, fejlődhetne. Ám mivel nem ezt teszi, kettejük közt egy mindkettőjükre káros függőségi-viszony alakul ki (ami már tulajdonképpen egy létező dolog, manifesztum ezen a világon, mely ezúttal még jobban elmélyül, rögzül. Gyűjtőpont rögzülése, szintén Castaneda.)
A kérdező a kérdéssel tulajdonképpen megnyitja a kaput az ismeretlen beáramlása számára, azonban ha a válaszadó nem így áll hozzá - hanem úgy, hogy a kérdező azért kérdez, mert hülyébb, mint ő -, akkor senki nem jut hozzá az ismeretlenből jövő, lényegi változást hozó ismerethez, következésképp nincs fejlődés.
______________________________________________________
"Ha van cél, van oda út is"
Mayra1- Hozzászólások száma : 1286
Re: Szellemi fejlődés
Elek írta:"Társadalom -sokadalom" szavak kifejezőek.
És elgondolkodtatóak a mennyiségin túl a minőségi tartalmában, az érvényre juttatásokban!
Mi az ami érvényre "jut" a közösségben, a népben, az országban.
Hát, ez elég szövevényes - kérlek.
A nők?
-
Tudatosan ki kell mondanom; a nők századunkban - képtelen állapotban vannak. Csak úgy, vannak. Amennyiben a "van" elmozdúl nos, azonnal negatív lesz, azaz a "romlandót" jelzi.
A bűnt!
Részemről sajnálom, nagyon a helyzetüket de, bizony tehetnek is róla!
Hát még az is meglehet , hogy a hozzáállásod oda vezethet , hogy következő életedben nőnek szülessél .
Nem baj Elek azért szeretni fogunk .
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
A feltenni való kérdésről jut eszembe .
Még az általánosban volt az egyik tanárunknak a szokása , hogy a jó kérdéseket jutalmazta jó osztályzatokkal , mondván- " kérdezni tudni kell . " Én ezt imádtam , mert mindig azon törtem a fejemet , hogy a témához illő jó kérdéseket találjak ki . Minél kevésbé tudott az osztály válaszolni a feltett de a témához tartozó kérdésre , a kérdést annál inkább díjazták .
Még az általánosban volt az egyik tanárunknak a szokása , hogy a jó kérdéseket jutalmazta jó osztályzatokkal , mondván- " kérdezni tudni kell . " Én ezt imádtam , mert mindig azon törtem a fejemet , hogy a témához illő jó kérdéseket találjak ki . Minél kevésbé tudott az osztály válaszolni a feltett de a témához tartozó kérdésre , a kérdést annál inkább díjazták .
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
Re: Szellemi fejlődés
Áprilia írta:Believe írta: Szép fordítás , kicsit bonyolultnak tűnik , de majd elolvasom még párszor .Hát, az a lényege, hogy ha valaki kérdez valamit, a másik kioktatja, mert az a hozzáállása, hogy a kérdező azért kérdez, mert tudatlanabb, mint ő. Holott ha nem az asszociációi és a berögzült gondolkodásmintái (Castaneda!) szerint ítélné meg a kérdést, akkor maga is kinyithatná magát egy olyan kétirányú információ áramlásnak, mely az ismeretlenből és nem az ismertből származik (szintén Castaneda!), mely által ő is tanulhatna, fejlődhetne. Ám mivel nem ezt teszi, kettejük közt egy mindkettőjükre káros függőségi-viszony alakul ki (ami már tulajdonképpen egy létező dolog, manifesztum ezen a világon, mely ezúttal még jobban elmélyül, rögzül. Gyűjtőpont rögzülése, szintén Castaneda.)
A kérdező a kérdéssel tulajdonképpen megnyitja a kaput az ismeretlen beáramlása számára, azonban ha a válaszadó nem így áll hozzá - hanem úgy, hogy a kérdező azért kérdez, mert hülyébb, mint ő -, akkor senki nem jut hozzá az ismeretlenből jövő, lényegi változást hozó ismerethez, következésképp nincs fejlődés.
Szerintem ez nagyon jó téma amúgy és megfigyelés .
Kicsit had írjak magamról a kérdés feleleteket illetően ( ? ) .
- Amikor kérdés felelet van a fórumozók között , vagy valamiről mondjuk egy álomról , tapasztalatról véleményt nyilvánítunk , a magam gondolatvilágából indulok ki és próbálom megértetni másokkal . A megértetést nem azonosítom az elfogadtatással , mert tévedhetek , de viszont ugyan ezzel a hozzáállással vizslatom a mások gondolatát . Ebből sokszor félreértés adódik , pedig nem kellene . A gondolatok , igazságok nem egymásra kényszerítésének kellene hogy a célunk legyen , még ha ezt nem is ismernénk el , hanem inkább megérteni a másik gondolatvilágát , még ha nem is értenénk egyet .
Sokszor olvasni innen onnan , hogy az NEM ÚGY VAN ! Pedig tévedni mindenki tévedhet , még aki ezt is állítaná . Ha azt mondod , ez Nem úgy van , akkor nem e a saját gondolatodat akarod emelni a másik fölé ? Lehet , hogy igazad van , de ezt mégsem így kellene . Legalábbis az értékrendem ezt ilyen módon nem tolerálja . Nem azért , mert ez lenyomná a másik gondolatát , hanem azért , mert úgy tünteti fel saját gondolatát , mintha az hibátlan és örök érvényű volna .
Szóval lényegében arról szerettem volna itt beszélni , hogy a kérdést meg kellene vizsgálni más perspektívából is . - és ahány ember , annyi perspektíva . Némelyek hasonlóak , némelyek elvontak .
Ki tudja ha valaki valahogy gondolkodik valamiről , az miért pont úgy közelíti meg a dolgok lényegét ? Más tapasztalatok , más megközelítések , mindenkinek a maga világára centralizált válaszok .
______________________________________________________
Ha teszel egy lépést előre, a világod megváltozik.
fortis- Hozzászólások száma : 11468
9 / 21 oldal • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 15 ... 21
9 / 21 oldal
Engedélyek ebben a fórumban:
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.